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Thread: que hubiera pasado si polonia hubiese entregado danzing a los alemanes?

  1. #1

    que hubiera pasado si polonia hubiese entregado danzing a los alemanes?

    lean el titulo y opinen

  2. #2
    Invid Shocktrooper dunedain_18's Avatar
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    Yo creo que Alemania después hubiera pedido Pomerania y la región de Thorn (Torun), con lo que podríamos haber tenido guerra... pero a esas alturas el objetivo de Hitler ya no era Danzig, ni tener un solo bloque alemán(me refiero a Prusia Oriental separada del resto de Alemania, que hubiera seguido así) era la desaparición de Polonia como estado soberano, y de pasada, la guerra con occidente que en algún momento tenía que venir.
    Muchachos, la contienda es desigual, nunca se ha arriado nuestra bandera ante el enemigo y espero que esta no sea la ocasión de hacerlo....
    VIVA CHILE!

  3. #3
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    Hitler lo tenia claro, destruir el estado Polaco. Hubiese seguido imponiendo ultimatums a la Checoslovaquia hasta que Polonia desapareciese.

  4. #4
    Mariscal de campo Prusiano VonManstein1's Avatar
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    Hitler deseaban que la estepa rusa fuera a Alemania como la India a UK.
    Los polacos no dejaban de ser, para él, antiguos Alemanes oprimidos bajo un Estado artificial. Si añadimos que para llegar a Rusia había que pasar por encima de Polonia queda claro que Polonia debía desaparecer como estado independiente. Es muy posible que si los aliados entregan Polonia a Hitler la guerra mundial habría sido la guerra entre el comunismo y el fascismo en los años siguientes. Despues....quien sabe.
    "Los Mariscales de Campo Prusianos no se amotinan". Erich von Manstein.
    1. Ob's stürmt oder schneit,
    Ob die Sonne uns lacht,
    Der Tag glühend heiß PANZERLIED
    Oder eiskalt die Nacht. La Batalla por Crimea
    Bestaubt sind die Gesichter,
    Doch froh ist unser Sinn,
    Ja unser Sinn;
    Es braust unser Panzer
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  5. #5
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    Polonia era para los alemanes un estado tapón, entre la metropoli, y el espacio vital, la excusa de Danzing era una como otra cualquiera, un causus belli.
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    Yo jugué con la Rata Comunista Mutante!!!
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    AAR La Gran Alemania
    ( Actualizado 13 de marzo, Campaña de las Americas, capítulo 8 y último)

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  6. #6
    Celtiberian Warlord Vacceo's Avatar
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    Nadie monta un ejército tan descomunal como el del III Reich para no usarlo. Si no hubiera sido Dantzig, hubiera sido otro el lugar por el que hubiera empezado la guerra.
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    Tomassi dixit: Te gano: yo me meto con los libros asín, en general. Al principio estaba solo (bueno, no, tenía a Vacceo, pero Vacceo es un nihilista que reniega de todo), pero voy ganando adeptos.

  7. #7
    Second Lieutenant Font de Llop's Avatar

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    Quote Originally Posted by VonManstein1
    Hitler deseaban que la estepa rusa fuera a Alemania como la India a UK.
    Ahí está el punto. Quería Polonia dentro de Alemania y la estepa como su fuente de suministros y como un mercado... vamos, un lugar para el alemán para pasar las vacaciones
    Incluso una vez leí que en negociaciones, anteriores a la guerra, con UK los alemanes lo decían con toda claridad para que UK no se pensase que les iban a invadir. Pero claro, los ingleses no se quedarían quietos viendo como Alemania construía un imperio.
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    Me convertiré en la muerte destructora de mundos! - Xzar en BG
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    Cataluña puede prescindir del universo entero, pero sus vecinos no pueden prescindir de ella. - Voltaire 1694-1778

    Un inquisidor acabó con mi vida en la tercera noche del Nuevo Villalobos: El Código Car-Pincho.

    El ecólogo tiene acceso a muchas fuentes, datos y proyecciones. No obstante, sus herramientas más importantes son los seres humanos. Solo cultivando la cultura ecológica entre el pueblo podrá salvar todo un planeta.

  8. #8
    Field Marshal Horst's Avatar
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    No recuerdo bien, pero en un libro de la S.G.M. leí algo así como que los Polacos rechazaron un acuerdo de defensa conjunta entre Francia, Inglaterra y la URSS, porque no daban su permiso a que el ejército de la URSS pudiera entrar en su territorio para defenderlos de los alemanes, alegando que el poderodo ejército Polaco llegaría a Berlin en menos que canta un gallo y no necesitaba que el ejército rojo invadieras sus fronteras. Tras esta negativa Polaca y de su postura fanfarrona la URSS firmó con Hitler el acuerdo de reparto de Polonia.

    Vamos, que a parte de lo de entregar el Danzing, si los polacos no se hubieran puesto chulos igual los alemanes lo hubieran tenido más complicado.
    Last edited by Horst; 23-12-2007 at 13:26.
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  9. #9
    Captain The Red ModE's Avatar

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    A lo mejor se hubiera retrasadoel inicio de la guerra un par de meses, pero poco más. Cunado un estado basa su economía el la producción militar y tiene unas ideas expansionistas y totalitarias no se puede hacer nada para evitar la guerra
    "Todo el arte de la guerra se basa en el engaño" - Sun Tzu

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  10. #10
    Emperador Gyras's Avatar
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    Quote Originally Posted by Horst
    No recuerdo bien, pero en un libro de la S.G.M. leí algo así como que los Polacos rechazaron un acuerdo de defensa conjunta entre Francia, Inglaterra y la URSS, porque no daban su permiso a que el ejército de la URSS pudiera entrar en su territorio para defenderlos de los alemanes, alegando que el poderodo ejército Polaco llegaría a Berlin en menos que canta un gallo y no necesitaba que el ejército rojo invadieras sus fronteras. Tras esta negativa Polaca y de su postura fanfarrona cuando la URSS firmó con Hitler el acuerdo de reparto de Polonia.

    Vamos, que a parte de lo de entregar el Danzing, si los polacos no se hubieran puesto chulos igual los alemanes lo hubieran tenido más complicado.
    a mi tambien me suena haberlo leido en algun sitio ¿tal vez en la 2º Guerra Mundial de Winston Churchill ?

    Por una parte si alemania atacaria se encontraria que las tropas de la URSS apoyarian a las polacas (aunque no se yo como estaba el ejercito rojo en aquella epoca como para competir con el aleman) , pero tampoco habria que descartar que la URSS habria dejado a su ejercito en su frontera, a la espera de que los alemanes conquistasen polonia y luego la URSS "liberar" polonia.
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  11. #11
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    Pues haría pasado que Hitler reclamaría el resto de la Prusia Oriental polaca. Después, seguramente habría continuado reclamando otras zonas "oprimidas" a Dinamarca, Bélgica, Suiza... Y habría destruido Polonia con el tiempo. Y todo esto mientras intentaba mantener calmaditas a Francia y Gran Bretaña. Ya que Hitler esperaba una Gran Guerra para el 45.

    Saludos
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  12. #12
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    leyendo estos topics me entran ganas de preparar a alemania para la guerra en el 45... amos un monstruo de proporciones biblicas...
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  13. #13
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    No creo que Hitler hubiese esperado mas alla de mediados del 40 para lanzarse, como decis, a base de hacer peticiones imposibles mas pronto o mas tarde la guerra habria estallado.

  14. #14
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    Quote Originally Posted by yuriapc
    No creo que Hitler hubiese esperado mas alla de mediados del 40 para lanzarse, como decis, a base de hacer peticiones imposibles mas pronto o mas tarde la guerra habria estallado.
    Pues sí, Hitler esperaba guerra con la antigua Entente para el 45. Simplemente creía que podría clavársela más tiempo. No hay más que ver el lamentable estado de las fuerzas alemanas en Septiembre del 39.

    Saludos
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  15. #15
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    Quote Originally Posted by Gyras
    a mi tambien me suena haberlo leido en algun sitio ¿tal vez en la 2º Guerra Mundial de Winston Churchill ?

    Por una parte si alemania atacaria se encontraria que las tropas de la URSS apoyarian a las polacas (aunque no se yo como estaba el ejercito rojo en aquella epoca como para competir con el aleman) , pero tampoco habria que descartar que la URSS habria dejado a su ejercito en su frontera, a la espera de que los alemanes conquistasen polonia y luego la URSS "liberar" polonia.
    En caso de haberse firmado el acuerdo, primero habría que pensar si Alemania se atrevería a atacar Polonia, o dejaría sus planes para mejor momento.
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  16. #16
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    Quote Originally Posted by Horst
    No recuerdo bien, pero en un libro de la S.G.M. leí algo así como que los Polacos rechazaron un acuerdo de defensa conjunta entre Francia, Inglaterra y la URSS, porque no daban su permiso a que el ejército de la URSS pudiera entrar en su territorio para defenderlos de los alemanes, alegando que el poderodo ejército Polaco llegaría a Berlin en menos que canta un gallo y no necesitaba que el ejército rojo invadieras sus fronteras. Tras esta negativa Polaca y de su postura fanfarrona la URSS firmó con Hitler el acuerdo de reparto de Polonia.

    Vamos, que a parte de lo de entregar el Danzing, si los polacos no se hubieran puesto chulos igual los alemanes lo hubieran tenido más complicado.
    Imagino que después de ls experiencia que tuvieron los polacos con los rusos en los años 20, no tendrían muchas ganas de dejarles pasar por su territorio
    - A mi no me mires, yo voté a Kodos.

  17. #17
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    Quote Originally Posted by kaoss
    Imagino que después de ls experiencia que tuvieron los polacos con los rusos en los años 20, no tendrían muchas ganas de dejarles pasar por su territorio
    De acuerdo, pero una cosa es que no tengas ganas, otra cosa es no ser realista y otra cosa es ser, además, un fanfarrón y pensar que vas a llegar con tus tropas a Berlín en un par de semanas, tu solo sin ayuda de nadie.
    Last edited by Horst; 23-12-2007 at 15:33.
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  18. #18
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    Quote Originally Posted by Viden
    Pues sí, Hitler esperaba guerra con la antigua Entente para el 45. Simplemente creía que podría clavársela más tiempo. No hay más que ver el lamentable estado de las fuerzas alemanas en Septiembre del 39.

    Saludos

    Tampoco es que fuera tan lamentable... las cosas simplemente a medio hacer...
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  19. #19
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    Quote Originally Posted by tommy_v
    Tampoco es que fuera tan lamentable... las cosas simplemente a medio hacer...
    Sin marina, sin divisiones suficientes para haber aguantado en dos frentes si los gabachos hubiesen tenido un sistema de movilización eficaz... Vamos, si provocas una guerra que al menos estés preparado para ella.
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    Salí física y mentalmente intacto de la UVI (Villalobos VII) como un simple estudiante proclamándome vencedor junto a Gwalcmai al acabar con todos los tunos.
    Sobreviví durante toda la saga VIII:Espías como nosotros siendo un agente carismático y liberé a Berlin Oeste de la amenaza comunista junto a Bogorchu.
    ¿Quieres llegar a ser un apilantanquista? FAQ HOI2


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  20. #20
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    Quote Originally Posted by lukiskywalker
    Sin marina, sin divisiones suficientes para haber aguantado en dos frentes si los gabachos hubiesen tenido un sistema de movilización eficaz... Vamos, si provocas una guerra que al menos estés preparado para ella.

    El plan frances no era atacar, sino, todos los millones gastados en la maginot fueron para nada (bueno, igualmente fueron para nada)

    En la marina, bueno, estaba en bragas, para que negarlo, los 2 pavs que casi tenian listos hubieran dado mucho juego, lastima que el morfinomano de goering metiera la mano donde no toca, y la luftwaffe, creo que era en lo que destacaban, aviones modernos i en cantidad suficiente, que no abundante
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